中美班晨间演讲|Carla Leone:现代自体心理学下的夫妻治疗
作者: Carla Leone / 4287次阅读 时间: 2018年5月14日
来源: 中美班 标签: 中美班 自体心理学 晨间演讲 夫妻治疗
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中美班晨间演讲|Carla Leone:现代自体心理学下的夫妻治疗
+Z;m)e|;z"w W0C0时间:周三 2018-04-25  10:30-12:15
1KR+a3c+w6p8u#e(H2Y0主题:现代自体心理学下的夫妻治疗心理学空间 HG:F)?"JY
演讲:Carla Leone 哲学博士,临床心理学家,自体心理学家庭治疗

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感谢大家来听这场有关夫妻治疗的演讲。这是自体心理学关于夫妻治疗在中国的首场讲演。

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我先做简单的自我介绍。我现在是一位心理学教授,之前是高中老师。学习了认知行为治疗、关系学派以及系统家庭治疗。心理学空间 {NYk o1T~YHS\

P*\O? \6lW5FI0我一直在想,这么多的治疗方法里,我最喜欢什么,什么是我可以用的。心理学空间e A:P{bP \h

心理学空间1O6G ? H U

我1988年接触到自体心理学,马上就爱上了它。因为我能在其中感受到我所需要的东西。心理学空间jI/?%]K:A5h6L9|Q!iA

/r)b9Jhd0v5} L0今天,我不会通读这篇文章,而是结合PPT讲讲我的经验。

7}.Tng!R,m2e,~6FyW0心理学空间]^/D.Z({ ^/b

我会介绍夫妻治疗非常基本的概念,以及自体心理学在夫妻治疗上发挥的作用。心理学空间+k/eg.L7q2c |

.Dbi+zY;eyyH/p0我们知道,自体心理学是由科胡特创立起来的。从1981年创立以来,很多人为自体心理学做出了贡献,包括Solomon和他的同事们,关系学派以及亲附理论。经过很长时间,自体心理学发展到现代。

j(OLc Y.kh0心理学空间&tzjQ3J

我起初是学个体心理治疗的,然后到团体治疗、家庭治疗,最后到夫妻治疗。

6m Uyt5i`+t0心理学空间Y^$d0if5J(d

很多治疗师说我不想做夫妻治疗,我不行,还是你来做吧。心理学空间,h5V\+DI h(bE

心理学空间4X.z'g+U)H W/a

一些病人也是如此。他们在个体治疗里会更自在一点,不太想跟自己的伴侣一起来。

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&I V;p)cT0夫妻治疗是很难的,因为你要同时跟踪夫妻两方各自在发生什么,以及你自己在里面发生了什么,这些东西都要兼顾。心理学空间:^g? Uq:t't

h0`"z4E-b%y O)O0心理学空间i D#_Q'g ?(l/c?/X

什么时候应该进行夫妻治疗呢?

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9e)\@~L$gy0尽管很多来访者的问题跟夫妻关系有关,但追溯个人早年经历的时候,却是引入夫妻治疗最好的时机。

C LKPY(u&z0心理学空间F ] r,w,y+X

最理想的状况是,夫妻双方各有各的个别治疗,然后同时进行夫妻治疗。也就是有三个治疗师,丈夫的、妻子的、还有夫妻双方的。心理学空间}6T/lqj

n4P~VS*D"{5|0在个别治疗里,病人抱怨他的婚姻、伴侣。可能出现一种情形,就是不管治疗师不管怎么想象,都想象不出实际情况。在夫妻治疗里,两个人的互动模式就会清晰呈现出来。心理学空间dey]nG7q.T#T

心理学空间e?%a K6I(NZ E

健康的夫妻关系,对于双方来说应该都是比较可靠的、平等的自体客体体验。这种好,不是说你一直都好,而是彼此双方都有足够的自体客体体验。

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好的婚姻里,总有一方是疯狂的。心理学空间P TBu?.r:j@C.`

心理学空间*v*D'H)A`H,]P"{

我非常喜欢这个描述。这让我思考,自体心理学如何应用到夫妻治疗里。

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"V$kM0mI0在整个人生中,他感受到自己作为一个凝聚的个体而存在,与遥远的过去相联系并指向创造性的未来。只有体验到生命每个阶段的人文环境都是快乐地回应自己;体验到自己的理想力量和冷静源泉;体验到对方默默存在但本质上和自己一样,这时他才能或多或少掌握内心生活。心理学空间T#?b)G+o[s

心理学空间6j{pX(g8H3\1H K9R+q

“快乐地回应”,同样适用于父母与孩子间、夫妻间以及治疗关系中。对于孩子来说,他希望妈妈是喜欢自己的;对于夫妻来说,妻子希望丈夫是喜爱自己的;对于病人来说,希望治疗师是发自内心喜爱自己的。

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.gh Vkq8_;W5PN0理想的对象,是可以给你力量并让你有所依赖的对象。这个人与你可能有相同的内心特质,即你们有很多共性。

i+m[B8Mc1Z0心理学空间.^X a }!a NwM.Jr

在治疗里面,治疗师能够融进病人的内在世界,能够和谐回应到病人的需要。这也能够运用到夫妻治疗里,让夫妻双方能以同样的方式回应对方。心理学空间cyP:lBvP#z

-@?3V}6_N'YXgX0心理学空间DtJ+o,Mjra

作为这样一个自体客体需要哪些功能和能力呢?心理学空间}:f^ax~$IE

*T KW7gT}0仔细倾听对方的主观体验及需要,尽管有时候你可能要暂时先说出自己的需要。

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] JN\t5[/y*j6tI0要能够忍受偶尔的失败。心理学空间R Xv;Lt3n

心理学空间/V[x`sM

最后,当不可避免的问题出现时,修复这个破裂。

5EEL\7C.M9br){0心理学空间f:n9P}r:Z(l

这些能力会受到对方的影响。它是一个关于自己、他人及世界的潜意识组织原则。这是八十年代一个叫Solomon的心理学家提出的,是我们在成长过程中逐渐形成的潜意识组织原则。心理学空间{Qi/n%[le-wT"Uf@

j1u@N9a0@4\0关系知识跟潜意识组织原则类似。是我们跟人打交道,在关系过程中自动学习而形成的知识体系。心理学空间rL0p'Gxy:w

心理学空间%@ S:_)Gu5ha

在夫妻互动中,双方会形成他们夫妻间的一种模式以及习惯。这种模式及习惯对他们自己也会产生影响。

u,{7r(v^6N6N5j0心理学空间M(k `J[2V*a

在自体心理学的概念下, 夫妻冲突反映的是潜在的、未被满足的自体客体需要。总是这个样子。

*h co|*R:s0心理学空间f*[2Y h)a.n

与夫妻冲突有关的主要问题,比如育儿问题、姻亲问题、金钱问题,家务问题,总是跟潜在的自体客体需要未被满足有关,伴侣没办法作为彼此可靠的自体客体体验的资源。
a"AQ0VgT v0心理学空间 Zv&q^$@.g8Halg9N

`Q(cX:B)zV@0在治疗室中,治疗师应该怎么做?心理学空间 tn#rq?

!F6|$fg!Xr`wZ0夫妻治疗的目标,就是提升伴侣作为彼此可靠的自体客体体验资源的能力。也就是我们前面讲到的几种能力。心理学空间"UDZN s%P

心理学空间(O"R[A2]!P,nJ

治疗有两个疗效因子。一个是一些新的洞见,一个是双方新的关系体验。即在治疗过程中教会他们一些理解,并伴随着新的不同体验。心理学空间_U6t\;Y.E^

O1tECT:V Jo)\+Q*A0共情的浸入”在科胡特的治疗中是很重要的,即治疗师完全融入来访者内心世界,跟他们有一致的体验。在夫妻治疗里,平等的共情浸入也很重要。心理学空间~$pR{+sv P9cxJ

hp-G8I,V&r0说总比做容易一些。事实上,在面对夫妻双方的时候,你总会理解、喜欢一方比另一方多一些。总是会有这种可能性出来,它对治疗是有破坏性的。心理学空间[@7L7oPI9w

^'g f-B2O7f-R0我接待过很多夫妻,他们总感觉前任治疗师更偏向其中一个人。心理学空间"]m I2mP

$L+V)u*{&S4j$b)^ Z-Ag)i0如果出现这种情形,自己要先觉察到这一部分,然后尽可能平等地给予关注。我会跟夫妻双方这样说,我好像跟你讲的更多些,跟你讲的少一些了,我希望能够跟你沟通的更多一些。心理学空间"OR"mi|'~

心理学空间3CB+K%A2[B

如果治疗师偏向其中一方的话,是可以说出来的。这能让治疗过程尽量保持平稳。

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F P.C4lk s@~0治疗师要愿意与每个来访者体验互动,并与这种体验产生共鸣。为了达到这种理解水平,不仅要将自己沉浸在来访者的世界中,还须进入到自己的体验,与来访者所体验到的形状、颜色等等表示协调。

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情绪聚焦治疗(EFT)跟自体心理学有重叠,就是要我们均衡协调反应,对双方的体验和需求有同等回应。

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x9g ojc#H3PT/fL+R0不一样的是,自体心理学的夫妻治疗会跟双方同时建立很深关联。也就是,治疗师作为双方的自体客体体验的来源。心理学空间J!L8S,C/b d8E#a

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科胡特一个重要贡献,就是他关注自恋的脆弱性以及一个人的自我状态。自我状态,即一个人如何感知自己作为一个凝聚的个体,以及如何修复出现的破裂。心理学空间)A I F3|x o

7c-aJg+Td&gg ~0实际上,个体治疗里都会出现自恋损伤。有时是治疗师要做的不对,让病人感觉很糟糕,那么就要做一些修复工作。

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在夫妻治疗里,治疗师要面对的更多。你面对的是两个人,夫妻两方间又会有自恋损伤和伤害。心理学空间IM#Gym A

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面对那些在其他治疗师那里治疗失败的夫妻时,我会特别小心可能出现的自恋损伤,并及时为他们修复。其他治疗方式可能过于强调教育或者教他们怎么做,但有可能忽略他们细微的内心感觉。心理学空间 j-TFB$tL;ErY)@B

.PWj b B)}R0跟其他治疗都一样的方法是阐释。注意,要以共情的方式去阐释,在体验上更贴近病人自己的主观体验。心理学空间 wQ r&k'Y0@}

wG~XC_a8n]M0把他们当前的一些抱怨,翻译成他们潜在的未满足的自体客体体验需求。

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然后,帮他们对问题原因产生兴趣,包括追溯童年经历。

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R.kqwP^;H"z0接下来,治疗的一部分就是教育。实际上,就是教他们促进新的关系体验。比如,教他们怎么提建议,教他们怎么去倾听,教他们怎么承受住彼此的感受。心理学空间Z }QN9MIjz!f

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最后,总结、反馈和确认对方的感受。心理学空间u\dt~

g*b$k4wD u!R&Y$A0很重要的一点,就是满足这些来访者的情感需求。在情感上贴近他,能满足他内心的需要,随着过程深入,来访者才可以逐渐打开自己。心理学空间'jK-z'\7t _#^ @$`%cO \

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如果你面对的伴侣功能都比较好,工作也会简单,就是对他有一点教育就好了。很显然,在实际工作中,我们会遇到那些自我感觉很糟糕的,情绪调节能力很糟糕的,看待周围世界的潜在原则很坏的,有恶劣行径的来访者。这就需要在治疗一开始就分清这些人的内在感觉。

3~Z rw,z7D-Z0心理学空间 Ub4tjqt%k

当然,这需要很长时间。
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提问环节心理学空间)|8c$|HF{

心理学空间8Ns(v#o7e&BZ

问:您讲到夫妻治疗里要满足来访者的情感需求,经典精神分析里则不是的。如何进行区分?心理学空间;?(w2E??P"A,j&?W

G/eS3kC3| d0答:确实有些不一样。心理学空间*K/z-B7wcrV6K

c;sS G&w?"i_!D(X0自体心理学说满足来访者的内在需求,不等于满足来访者的欲望。是要你跟他内在需求保持一致,同调共启。当然,你可以说“不”,“说不”是对来访者有要求,也是共情到了他。

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rv&k*[6g0经典精神分析,则会更关注关系以及关系的深度。

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科胡特最初创立自体心理学,就是对于经典精神分析不太同意。心理学空间ZD`p+y+l B

%Ww*o7d g%y;RW`n'Z B0问:破裂和修复的顺序不是很理解。

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2Hk?&t@)Y!Md0答:在治疗里,你发现病人表现出被你伤害到的样子,他觉得痛苦、难受。你看到这一部分,就要跟病人去讨论。在细节里找到是哪一部分让病人感觉被你伤害,然后跟他澄清。

P9~OG9x;B0心理学空间@5WR jSZ0y

这样的过程就是破裂和修复。不是顺序,是找到造成关系破裂的环节,然后修复它。心理学空间j1l gu;Kv

Xr^;j6j0问:EFT的家庭治疗,思路非常清晰并有非常严格的步骤。自体角度下的夫妻治疗有非常细腻的感觉,但步骤方面不是特别清楚。心理学空间6aq;K ej3],JK

~s'_,bOFEt/ZX0答:确实。EFT因为有清晰的治疗步骤而很受欢迎,它可以让治疗师控制住整个场面。

&k!L*k9O5O/C0心理学空间;G H!X r W/| cE3~9Lo

但EFT没有讲到潜意识,也没有提到自体的感觉,以及个体早年经历。所有这些都应该被放在夫妻治疗里,而不仅仅是做一些教育工作。

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7eKiEf,hLN0问:自体心理学的夫妻治疗有基本评估吗?如果有,跟系统家庭治疗有什么区别?

q'v6Tq3V.^d"}9_0心理学空间{aC@JE

答:我在初级访谈里,是会对夫妻双方的自我精神状态有评估。

X U8Z)F'xal0心理学空间 p"usE3m:}Z5?7Z

有些夫妻能够满足对方自体客体体验的需要。比如夫妻一方里患有癌症,健康的一方会对患病一方有很多照顾,反过来,患病一方一样可以照顾到健康一方。两人彼此间还是有相互满足的部分。

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ml T'Vj[S0你可以去教这些夫妻怎么做,教他们满足自己的需要。通常,会有一些信号出来,这时候你可以给他们指导建议。心理学空间4iao_ ma*o%r

&d0E9[4lB%@+t4^7p0成功的夫妇可以较好解决和管理冲突。他们可以建立友谊、情感,正视情绪的积极氛围,同时他们还重视分享的意义,与对方分享亲密、重要的信息,了解对方的内心世界。

)u&~ ~$?AN9F W m0心理学空间 ]J3t W `;R7L

幸福的夫妻与不幸福的夫妻都会经常生气,不同在于如何表达愤怒。心理学空间Jkv?YW:_Ol?

/k ZZ/nJ KG-@u:|0当然,绝大多数冲突是慢性和无法解决的。冲突关系的对话质量影响到结果,而不是冲突本身。心理学空间 T(@h bU?9f;Wj

心理学空间@b;Eo^u9a}\w1L

一、温和的对话与更幸福的结果相关,也是更高效的那种对话。心理学空间!D(K M*Ud%xwy
  二、接受来自对方的影响。就是听到对方有什么需求,改变一些自己的立场想法。心理学空间Q/v;B Hnyr
  三、直率表达接纳。心理学空间o3p _%n'J3|r t"k
  四、生理激动程度保持在较低水平。

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我在面对夫妻的时候,会教他们调节自己的身体的状态,让自己平和下来。当人处在生理很激动的时候,是没办法很好思考,也不能很好跟人建立联结的。
8_l8z$UC'w{h ~0心理学空间Nw1l(Y9c0z

心理学空间B3Q5H{lp

教学案例演示

5{7H X8?7rI1j W0

W W0a'T*|}7mS \0这是一对自我功能严重缺损的夫妻,没办法进行良好的对话。他们是怒气冲冲进来的。

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z"|*L"}s:@$K0妻子:受够了,要结束了。

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xhY/| _7| H0治疗师:这好像对你不起作用。

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妻子:对,完全没作用。

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你看我去旅行了,我们商量好,我走了,Mike照料家。比如,换灯泡、清理书房、给花园里刚种的菜浇水。可是,等我回来我看到了什么,新种的西红柿和豆子都死了,每天都是30几度的高温,忘了浇水!一个成年人怎么会干这种事情?心理学空间+o]pU1w5Z!{'W

心理学空间e^ L?x"}Y c(lG

我回来累瘫了,又要倒时差。我回来第一件事就是给他“擦屁股”,他换灯泡我要递过去灯泡,他清理书房我得站在那,我开车我们一起再去买西红柿回来种上,所有的事情做完不超过两小时,但是没我在他就完全做不了,这无法忍受。

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我需要一个伴侣,一个成年人不是懵懂少年,连给菜浇水都不会。

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丈夫:我当然知道给菜浇水,我只是忘了。我一直在工作,我都没意识到外面那么热,我整天呆在实验室,我都不知道西红柿会死的那么快,我一看全部都死了。

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妻子:是啊,这些话我以前都听过。不要再跟我讲这些废话了,况且我也不仅仅说的是菜园子,我说的是所有的这些事。心理学空间!I edj.~ZK| ](Z

心理学空间sR2Rk$W.pFy

治疗师:等一下,Ann。你不止是对园子的事,还有一些其他的事情。心理学空间$Q'O-U/|O"}w2p3O

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当然,对于Mike来说,这是他以外的事。这在一个忙于工作的人身上是经常发生的,我可以看到这是如何发生的,但对于你来说可能确实不止这件事情,因为这些事情会使他健忘,不再关注你,会让你再次变回之前的角色。心理学空间(A8|.m#@ t;U o

f @J~5rK!b\0妻子:是的,和他相处让我经常再次回到之前的角色,而且我都经历过,我受够了。

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治疗师:我知道你受够了,非常厌倦。你已经忍受很长时间了。

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K!k.ZLtp Wy$H0妻子:是的。在治疗之后,他明明知道还是让这些事情发生,对于一个想要跳出这种角色的人来说,我肯定是选错了丈夫。心理学空间3Aal M"S

心理学空间g;m9``B

治疗师:Mike,我想跟你谈谈你的感受,但是我还是先要跟Ann说一说。心理学空间 v.y)GR1R2j3nBA

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Ann,对于你来说,你去选择一个高度关注你,保持整洁和控制全局的这样一个对象确实不容易,这都不是Mike的风格。当他不去担心事情的时候,可能感觉更舒服。他感觉更舒服但你却疯狂的需要这些。你当然会觉得自己做了糟糕的决定,因为他不擅长做你非常需要的事情。你也需要被浇水,像那些植物一样,在热浪中受到更多照顾,不然你也会枯萎。这个人让番茄死了,如果是你呢?心理学空间q0CE hV`t8?B-K)} N

-r+sFM4Iw{0妻子:是的。心理学空间V]vbj q^*j

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治疗师:一旦让你失望,就像当历史重演,你会被失望的洪水淹没,所有的旧伤把你吞没。你就只能看到他是怎么让你失望的,就像你是个小姑娘的时候,然后你会觉得一直以来全都是这样的。

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妻子:是的,完全就是这样的。我完全想不到任何正面的事情,尽管我知道有好的时候,我甚至根本想不起来还有这样的时候。好的时候和不好的相比实在微不足道,我只有看到他的缺点,而且只有缺点才显得重要。心理学空间O2gn|7]%mn0}

8g ~5g&oC I0治疗师:对,你不记得任何你跟我说过的他跟你怎么般配的事情。心理学空间g DI;dHQU R?I
  当你会看到都是跟你同类生活相同的东西,你做出的选择要么是依然保持痛苦的状态,要么摆脱这种状况。心理学空间f4cx"J#N7OLS O
  如果这就是你现在仅有的选择我非常理解。为什么你会要做出第一种选择,我们现在这里所做的尝试就是我们能够有另外一种选择。心理学空间 cY"p']$L
  而且你也需要另外一个选择,对吗,Mike?心理学空间Pj l9`0eC_nt/{&Uv)DN

心理学空间 d;D I1D_0h3\

丈夫:是的,我看到我是怎么让她重复她需要掌管一切的局面。
y*j-P0U4Hf(L0  可是她攻击我,羞辱我就像我妈和我奶奶一样,这对我来说也是在重复。

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ZP Kq;Fr9I0治疗师:是的,这很痛苦。
|]~R3tf0  可能你很小就爱看书学习上,是因为这样可以逃避她的职责。我这样说对吗?

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丈夫:是这样的,这就是我这个周末干的事。心理学空间'w/L8@"g j6B+SP
  但Ann在这里的时候,她让我集中于外部世界。心理学空间4{,B5?~ \-d'B$j)c+o
  当她离开后,我感觉到回到自己以前一个人的时候,迷失于自己的世界,沉迷于工作忘了其他所有的事情。

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治疗师:是的,你还是个孩子的时候,这是你做的很了不起的事情。
9Jk4E&O`lPA_MN0  它能在很多方面拯救了你,逃离到一个没有指责,没有抱怨的地方。心理学空间9U4~$o'd7p8D^
  可能对你来说,一个混乱的地方可能是让你感到放松的地方,你只要操心自己,不用操心别人。

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丈夫:是这样,就是这样,我想这样,但那样对Ann不好。

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9Bj H!_7]j0治疗师:对,那对她不好,你们的需要冲突了。心理学空间v \fMkG[
  她需要你关注她、照顾她。你其实也想做,只是不能一直这么做,因为你需要一些时间不用去照顾别人。你们的需要是冲突的,但总有些方式能够让两个人都得到满足。

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4yoDu+n_T Zf0丈夫:很抱歉,我很抱歉,搞砸了这些,真让你失望。也让你想起了过去,我不想让我们是这样的。我爱你。
g }X0}wSr0心理学空间+L-s:f(JuK._0Y

心理学空间'q:kl"D4@ r2f"y

案例分析与讨论

ub)pU7P&F,w,j0F1Ub0心理学空间0@.bn1T }j oY C!t"b

就像Mike一开始说已经道歉过很多次,他只是表达这不是什么大不了的事,不就是西红柿死了嘛。

!P:XJyyZ y"r&D"?]`0心理学空间%z6{'xM8R}gI(r

但在这个对话的最后,他的道歉里有自己对Ann那种需求的理解。这两种涌出来的道歉是不一样的。

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~9m)KY)Y"YjAI0Ann没有跟Mike道歉或者说我爱你,但整个情绪已经发生转变。她不再说我不需要这些,我要结束了。

(g${HOh)?D4K:@ b0

7E o#}VoC'x%vs0以上演示,就是我们今天讲到的破裂与修复。在治疗中,会有千百万次的破裂和修复出现。心理学空间6R$u9fg.q@Uo*[[

9Tv(L#s N*[9_0在我和Ann的对话间,我有非常多地帮助她看到自己对于治疗师的不满。每当她指责我对Mike太温和,就需要跟她一起来对这部分进行工作。

v(XE1J'Ij0

g2riXG0这样的工作是不断不断重复进行的,逐渐让Ann能够理解Mike的道歉和自己的歉意。

-f Zf`+p#K(n0

ftB4^9c%N0问:你说绝大多数冲突是慢性和无法解决的。影响结果的是对话质量不是冲突本身,可以多说一些吗?

1?v3y&k;s0心理学空间7J@*Tw T"e {

答:对话质量,就像我在治疗中对Ann的共情性对话。在共情化过程中,可以让安逐渐学习到温和的对话方式。让他们知道,他们彼此间也可以用这样很温和的方式去对话。心理学空间diC%b8Ii*ZE w+f u
 
6Q;lYQxx$\0  问:也是关于温和的问题。我们夫妻还和谐,然后非要吵一架,吵一架才舒服了。这时候要往温和的方式上整吗?

nI#} _U0[Q o0

7[9? S [.z8d^0答:案例演示中的夫妻是高度冲突的。我在治疗中则尽可能帮助他们降低愤怒的情绪,让彼此能够有所交流。当然,我们在工作中也会碰到安静的那种,就是没有冲突也没有联结的夫妻。对于这种夫妻,我们所做的就是让他们有更多表达。关于愤怒的表达,不同情形要不同对待。心理学空间~\"L#Ez/^O4g!z"gm
 
nQJ o7YRi|0  最后,我想给大家些建议。心理学空间[vSs2Zu

$p&gN]9d8lh0如果你对夫妻治疗感兴趣,我建议你朝这个方向深入下去,你会成为这个方面的专家。心理学空间} W2K7Q5T:Cx

心理学空间2mwE!e[ b

在我的教学经验里,确实只有一定比例的人才能够最终成为夫妻治疗的治疗师。心理学空间 frT y0g*{5N9d:| I#y

心理学空间2}9x@{/@

20个个别治疗里,可能才有一个夫妻治疗。夫妻治疗很困难,但很值得做。心理学空间;E t8^"|#PPZoA

P^l#`|?cMvheh0谢谢大家的倾听。心理学空间2C R2gny!h(k

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