心理治疗不是能在书房里学会的
赵旭东
同济大学医学院教授
德中心理治疗研究院中方主席
中德友好医院筹建工作组组长
【导语】
在WPC2008世界心理治疗大会上，维也纳市政府授予德中心理治疗研究院“西格蒙德弗洛伊德”奖，表彰这一集体为中国及世界的心理治疗发展做出的突出贡献。其中，重要的一项功绩就是――举办了被尊称为“中国心理治疗界的黄埔军校”的“中德班”。
为此，我们采访了该研究院的中方负责人赵旭东老师。
【正文】
《心理月刊》：“中德班”被认为是中国心理治疗领域最成功的国际合作项目，其毕业学员大多成为了这一领域的中流砥柱。关键在于……
赵旭东：“中德班”是大家使用的一个昵称，全名叫做“中德高级心理治疗师连续培训项目”。它强调非常严格和规范的培训模式。
当时的德国老师指出：“中国的心理治疗，最缺的就是系统的、完整的正规培训。”而在此之前，我们的学习方式就是看书，看文献，好像什么都只言片语地知道一点，又什么训练都没有受过。但心理治疗这样是学不会的，没有系统培训不行。
基于德国多家基金会的慷慨支持，我们在招收学员的时候没有经济压力，挑选学员的要求就非常严格：一定要承诺参加全部培训，不能中途掉队；不能由别人代替听课；单位还要保证听课时间，每次都准假；等等。所以当时招收的学员都是学历高、职称高、年纪轻，学习的动机很强。
在授课方式上，我们一直坚持高强度的理论和实际技能相结合，治疗病人与自我体验相结合，还特别要求保持培训的连续性，要达到规定小时的督导次数、自我体验次数。除了一般的授课，我们主要以小组学习为主，注重实用、注重解决问题，注重参与性。
中德班的成果还有？
在这次WPC2008上，有很多我们当初的学员，现在已经成为了向世界心理治疗界发起冲击的中方专家。这也对中西方的交流融汇起到了巨大的影响。可以说，我们让精神分析、家庭治疗、行为治疗、催眠治疗等几个治疗流派在中国深深扎下根，并且不断发展。
另外，从地域发展来看，昆明、北京、上海、武汉、成都是第一班的承办地，做出最大贡献；南京、深圳、合肥等地是分开办的第二、第三班的承办地。这些城市，以及参与前期活动的杭州等地，也多是当今中国心理治疗工作开展得最好的地方。
您怎么看中德班的将来？在越来越多的培训机构都涌入中国的今天？
现在“中德班”成了一个令人骄傲的品牌，大家都喜欢它，我们也不能把它搞砸了。还是要继续做“最棒的事情”，对此我还是很乐观的。至于能不能继续辉煌，最重要的还是要保持“中德班”原有的原则和要求，还要根据环境变化增加适应性，继续保持中德班的优势。
我们也很希望看到更多的其他培训项目，只要它们的目的是严谨、系统、认真地培养专业人才。的确，从世界心理治疗的范围来看，英美国家的势力的确最大，被介绍到中国的书籍和培训课程也很多，但德语国家，像德国、奥地利和瑞士的心理培训却是最细致、最规范的，相关的法律最完备，职业分化程度最高，受到政府的支持和保护也最多。时下那么多培训项目，我还没看到像“中德班”那么系统、那么扎实的。
这应该和“中德班”的公益性也有关吧。
是。这十多年花了德国很多钱，我们起初甚至连“以会养会”的压力都没有。中德班的内聚力，师生之间、学员之间纯真的友谊，想要一起做一番事业的动机，都是“中德班”特有的。我本人是很鄙视那种“卖证”的培训的。
有人说：中国不缺好的心理专家，而是缺好的临床的心理治疗师。
4期中德班总共才培养出四、五百人，相对中国十三亿的人口，简直沧海一粟。我知道的治疗师都在拼命的工作，可这些人就算是都累死了，也不可能满足所有人的需要。这就是为什么我们要花更多的气力去培训。
中德班的任务，不止是要为中国培养出心理治疗界的骨干力量，也要让它不断扩大对社会的影响力。我们的工作就好像引来了一颗优良的种子，尽可能地让它更快、更好地不断开花散籽。
我和我的同行们现在都在搞培训。因为心理治疗一定要经过专门的培训，一定要面对面地教与学。这个行业在书房里是肯定不能学得会的。就连著作本身，都不意味着你可以真的帮助一个现实中的人。现代医学不是看教科书、看影视资料就能学会，心理治疗也一样。
如果没有足够的助人动机，没有足够的经济上、人力上的资源，热热闹闹就去培训也不一定就有用。所以，我到现在也没有看到其他太好的项目。当初，中德班的全名为什么那么长？就是因为德国专家一直强调“连续”，还有“高级”，这是它的特点。随便上三天课，发一个证，肯定是没有用的。那种一次、两次的班太多了，我们自己也办过，收益真的不大。
那您怎么看 “中德班”的学员再去办班？
好事情啊。除了这种非常正规、系统的专业培训之外，心理治疗师就是需要有机会不断切磋交流，服务的人群也可以多层次。只要宗旨都是为了提高这个领域的专业水平，越活跃越好。只不过做培训就要认认真真地做，其他的活动形式，比如工作坊、讲座、研讨班，多多益善。
赵旭东博士是同济大学精神医学教授，博士生导师，从事精神病学与精神卫生专业的临床医疗、教学和科研工作近30年，专长是心理治疗/家庭治疗、心身医学、跨文化精神病学。
