本期主题：中国式心灵秘境

文字整理：红枫叶  lym210  半弯月  锉锐  蝴蝶  猪光宝器  慧从卢溪

画外音：中国文化具有怎样的特征？

梁冬：中国文化呢其实是一个蛮阴性的文化。 

画外音：怎样的择偶观有利于培养下一代？ 

李子勋：要娶聪明的女人，不要娶漂亮的女人。 

画外音：时空穿梭究竟意味着什么？

梁冬：我们和那个时空里面的人都是另外一个东西的不同时空里面的一个象的显现。 

画外音：东方文化有怎样不同于西方的性别意识？ 

李子勋：可能我们崇拜的上帝还是一个母性的上帝。 

画外音：《国学堂》闪耀流火盛夏，探索中国人的心理世界，发现内心深处的国学宝藏，心理学家李子

勋老师带您一起探秘中国式心灵秘境。

梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看《国学堂》。我是梁冬，梁某人。在我们浩若星辰的这个中国古代伟人里面呢，有几个人很有意思，比如说孔子、孟子、岳飞，你会发现他们有一个共同特点，这个特点是什么呢？跟奥巴马一样，他们都是单亲家庭长大的。一个单亲家庭长大的人，他如何完成他的人格，并且创造他的价值？这我觉得是很值得探讨的。而且在中国的整个文化体系里面也不乏这样的例子。这阶段时间呢我一直很想请一位我在心理学方面非常崇拜而且期望向他请教的老师，就是李子勋老师，终于出来了。李老师您好，感谢您到我们《国学堂》的这个节目里面来。 

画外音：李子勋，华西医科大学毕业，中日友好医院心理医生，中国心理学会注册督导师。 

李子勋：我也很高兴。

梁冬：那今天呢我们第一个话题就是从心理学的角度来看，一个人在这个单亲家庭长大是怎么回事。而中国文化母亲对于小孩子的教育到底是怎么样的一个影响？而且我也想向李老师请教一个问题：就是说为什么一个人他有没有出息，跟他的妈妈有多大的关系？尤其在中国这样一个语境下面，有请李老师。

 

李子勋：其实我对单亲改变观念，应该感谢朱明瑛。有一次，我在十多年前吧，因为大家知道过去她离婚了，自己带了一个孩子在……

梁冬：就是那个歌手朱明瑛？ 

李子勋：对，在美国，她自己带着儿子在美国长大。然后那次是参加国际双行线，因为刚开始我学心理学学得不够好，还是背书比较多，就总觉得一个家庭应该有一个完整的结构，爸爸应该像爸爸，妈妈应该像妈妈，家庭里应该有父母都在。

梁冬：吉祥三宝。 

李子勋：对。这样的话对孩子的教育是重要的。但是那次跟朱明瑛在一块做婚姻的问题嘛，就是做离婚的问题，就谈到了关于亲子教育。突然朱明瑛老师就说，她说我真的要感激这个亲子……就是单身的妈妈带孩子的快乐。

梁冬：她自己是单身吗？ 

李子勋：对，她家的孩子非常优秀，因为当时她的孩子刚刚上大学吧，就非常优秀了。就是几乎就是她一个人教育的。她说我没有感觉到单亲带孩子有多么的难，而且也没有觉得儿子有什么影响。因为他跟爸爸也经常可以电话，只是不来往嘛，因为爸爸可能当时在中国，他的亲爸爸是在中国。那次以后我才开始来关心你刚才谈这个问题。才发现其实不是单亲让我们孩子受到了伤害，而是就是说离婚的父母秉持了对对方的这个态度，是一个什么态度，还有呢就是社会对单亲的一个复议，可能是伤害到了孩子。

梁冬：我们看到中国文化里面的这个字，这个“家”这个字，下面是个猪是吧？ 

李子勋：宝盖下一个猪。

梁冬：对对对，就是下面是一个猪。唐汉老师说，一直以来，中国文化就有一个母性在里面，至于这个家庭维系得好不好，能不能培养出伟大的人物，这还是跟妈妈有关。就是他认为，为什么在《国学堂》里面讲这个问题呢？咱们要从《国学堂》这个家字讲起，那么您怎么看待一个单亲家庭的这种教育，它如何才能够培养出伟大的孩子？ 

李子勋：好，其实你刚才说到“家”这个字呢，下面这个猪，它实际上不是家猪是野猪，也就是说这个宝盖是妈妈，孩子是要教出来的，孩子不能野生长的。所以呢，这个家的意思就是说这个母爱，把一个孩子变成一个家猪。其实我觉得一个单亲的妈妈，要把孩子带好，首先爱孩子这是不可少的；第二呢，就是说，一定要给孩子营建一个孩子所需要的生活环境。因为如果单亲以后，他处在一个糟糕的生活水平下面，比如说由于离婚然后这个妈妈突然带着孩子，生活到一个比原来的生活条件糟糕很多倍的地方，这是对孩子不利。因为孩子成长需要有一个物质的保障，那么如果离婚没有使孩子和这个单亲妈妈的生活受到什么影响，甚至还变好了。对啊，很多人就是，你男人你就单身出户吧，你就什么都别要。 

梁冬：净身出户。

李子勋：对。

梁冬：本来三个人花地钱现在两个人花了。 

李子勋：两个人花了，而且每个月男人还要给补贴，这个妈妈只要带孩子，她会快乐。假设物质方面不受影响，另一方面她又很大的亲系的支持，比如说妈妈有亲人，爸爸那边也有亲人，继续地关爱这个孩子，同时爸爸也可以稳定地和自己的孩子接触。

梁冬：而且有很多的副爸爸，叔叔什么的。 

李子勋：对。

梁冬：爸爸很多，更多的爸爸就进来了，对吧？那在这种一个人为的环境里面，他的见识会增多。

梁冬：对。 

李子勋：因为如果一个单身妈妈把孩子管起来，管得太死，他的见识就少了。过去至少一个爸爸在缓冲，现在爸爸都没有了，就成了只是跟妈妈的单线联系，不行。就是说如果这个时候，他能够保障他的社会的这样的一个人的系统，亲友系统，还是非常丰满的，甚至更丰满的话，因为人的见识有些最初时候是和人的交道里面去见识的，然后是被人带领出去关注大自然的，这个已以得到保障。第三呢，就是说这个妈妈对她的前夫，对她的爸爸表示是认可的。

梁冬：并没有那种怨责。 

李子勋：对，绝对不要怨责。就是如果她把所有的愤怒在孩子面前说他的爸爸不好，就会造成什么呢？造成孩子内心的分裂，我们说孩子内心有爸爸的形象，有妈妈的形象，对孩子来讲，两个形象都是全能，都是伟大的，对吧？但是如果妈妈总是抱怨他的爸爸不好的话，他就势必要把这个部分来压抑住或者分裂出去，他在妈妈面前就不能够自如地表达对爸爸的想念和喜欢。这个时候孩子的内心会受到压抑，这是不好的。最后一点，也是最重要的一点，妈妈一定要开心，妈妈要有自己的幸福感，包括妈妈要有自己的生活，同时呢，又不影响跟孩子的关系和交往。一方面孩子鼓励去建立他自己的这样的一个人际关系和学习，一方面妈妈也在像一个榜样这样地去寻求幸福和整天都充满着饱满的情绪和开心，因为开心呢刚才梁冬老师也谈到关于一个场，关于一个环境中，如果妈妈在跟孩子的这个关系里面，妈妈是主体啦，对吧？更核心的人。如果妈妈能够把家庭氛围创造成一个轻松快乐，聚满着自信和幸福感的这个家庭，孩子就会变成非常地具有这种善良啊、美德啊、好的情绪呀、好的情商和智商啊，他会在这个家庭的环境里被培养起来。因为很多培养不是言语的，而是一种行为的，是一种身体的。如果妈妈她含辛茹苦，她一切都跟孩子吃，她也不会抱怨爸爸，也允许孩子交往，但是妈妈自己不幸福，就是她没有自我，她觉得把一切都奉献给孩子就够了。那么孩子呢，他能够从妈妈读到的信息是不舒服的，是心疼的，是感到内疚的，孩子会一辈子都觉得自己好像在……

梁冬：欠着妈妈。 

李子勋：欠着妈妈。那么这种想法会影响到孩子的创造性，影响他的学习和社会发展。所以呢，我们说的关键问题，就是妈妈这个人她自己的修为，她自己的这个自信感和她的力量，自我力量。要是这方面妈妈是非常棒的，那么其他的干扰都是可以减轻，这是最重要的。

梁冬：对呀，所以说大家有些人就因为说，我是单亲家庭长大的，所以呢我就有足够的理由去抱怨社会、仇恨社会。但是呢，奥巴马也是单亲家庭，孔子也是，孟子也是，岳飞也是。那么这个地方就引发了一个问题了，中国文化是不是一个……有人曾经提出一个观念说中国文化其实是一个蛮阴性的文化……

李子勋：啊，说得非常对。

梁冬：母性对于整个民族的这种情志的影响是很大的。所以今天我们作为一个《国学堂》节目，我想请李老师给我们讲一讲这个中国这个文化里面这种母性特质是如何影响这个国家的文脉的。 

李子勋：中国文化里面，其实你刚才已经说了，它是一个母性教育为主导的，就像我们的古代的里面《女娲补天》，对吧？我们记得是女娲造人，泥就变成男人，水就变成女孩，对吧？所以呢，我们实际上中国的这个文化也是一个崇母的文化，是一个崇母，就是孝道母亲多于孝道父亲。

梁冬：是吗？ 

李子勋：是这样的。

梁冬：举个例子可以说明这一点吗？ 

李子勋：崇母呢，怎么说呢，是因为我看到很多都是妈妈走了以后，要让官……放弃做官，清朝嘛，要去叫什么呢？

梁冬：守孝几年。

李子勋：守孝一年，就是更多是指母亲，父亲当然也是，因为本来我们讲王权是一个父权，但是实际上我们的文化传承里面男性的权利背后还有一个更厉害的妈妈。

梁冬：对，大家认为一个…… 

李子勋：就像刘邦后面有吕氏。吕氏后面搞了很多可怕的事情，但是刘邦是干不出来的，就是他干不出来，但是一个女人后面成了一个母后的时候，成了母亲的时候，是有很大的权力的。就像我们谈到这个皇太极，叫什么慈禧太后，谈到武则天，看到我们对母权的这个崇尚，就是对母权……母性的崇母，就是当一个女人掌握了政权的时候，她会让很多男人去……

梁冬：恐惧。 

李子勋：去崇拜她。那和崇拜男性是不一样的。所以崇母的文化可能和我们的教化有关。就刚才梁冬你也说了，我们很多传承的故事都是女性在教育孩子。其实在我们家族里面也是这样，就是说，因为我们家有家谱嘛，李家过去也是有很多中举呀、当官的这样一个历史。我爸给我们看家谱的时候就给我们讲，我们家发起了，两次都是因为娶了一个好太太。

梁冬：那到底家里面的一个妈妈或者太太对整个家族的影响是什么样的？稍事休息，马上继续回来，重新发现中国文化太美之《国学堂》。 

国学堂记：人们往往认为单亲家庭不利于儿童的健康成长，而李子勋老师的观点则从中国文化的母性角度，诠释了母性意识的巨大作用，以及对中国文化的深远影响。那么母性意识在文化中有怎样的体现？中西方文化的性别差异又在哪里？《国学堂》探秘中国式心灵秘境。探索正在继续。

梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看《国学堂》。这个中国文化其实一直隐藏在一些女性的背后，这是我们的一个基本的立论。比如说，以李子勋老师的家族为例，可以讲明这个问题，继续。

 

李子勋：因为这次我们家是两兄弟到四川，可能就是谈到张献忠，当时四川人少了嘛，所以我们祖上，我们家族祖上是到四川来的，是从广西，从广西或是广东，就是我爸爸具体也说不清楚。反正现在是划到了广西，但原来在广东或广西，后来不是解放了吗，有一个重新划分嘛。来到四川以后嘛，一直我们这个李家，这个弟弟呢是怎么来的呢？是有一次娶了一个贵妇人家的千金，是二嫁。解放前二嫁就不值钱，就嫁到了穷人家来了。这个女性来了以后呢，就坚决要孩子读书。但过去李家是觉得读书是没用的。就是种田嘛，佃别人田种就行了。从这个女性开始，当她当上奶奶的时候，孙子那辈就开始中举了，就开始有人当官了。就是因为读书读出来的。你看她要求她的儿子读书，又要求她的孙子读书。当然都是男人读书。然后呢，我们家就从家谱……开始建立家谱了。家谱里面最崇尚的就是这个老太太。因为知道是她来了让子女读书，我们李家才开始有田地了。

梁冬：所以一个穷人家娶了一个大户家的女人是多么重要。 

李子勋：娶了一个有文化的女人。然后又过了N多代以后，我们家一经商就败落了，又重新赤贫，又田地都没有了。后来又是哪一……大概我们四代以上，有一个……娶了一个女孩子进来。那个女孩子也是读过书的人，就一定要求，要求孩子读书。后来我们又开始，又开始发起来，在清末的时候，李家又开始发起来，直到现在。

梁冬：家训真的很重要。 

李子勋：家训很重要。直到今天我们家都没有经商的，都是搞教书啊、读书啊、当医生呢，这样。其实从这一点，我就……我自己在读了很多书以后，我就发现，其实一个母亲身上蕴含了大自然的很多智慧，就是孩子很多的智慧是在她孕育、在怀里的时候，就已经经由母亲传承给他了。

梁冬：这是一个很重要的观点。我们都以为孩子都是出来教育的过程。在怀孕的过程里面…… 

李子勋：其实分裂嘛。因为我们的知识是存在我们的身体里面，不是大脑里。大脑里没有什么可储存的，都是在我们机体的细胞里。那么孩子是妈妈的一个部分，就是分裂出来的一个生命嘛，实际上她就把……一个聪明的母亲、一个有文化的母亲，孩子读书就容易。我有一次跟那些老板讲课，在北大EMBA，跟那个经济研究中心讲课。我说你们不要娶……要娶一个聪明的女人，要娶一个有知识的女人，是因为你们的儿子以后读书很容易。为什么？因为有很多知识它会经由这样的一个生命传承的过程中就自然传承了。这里面有很深奥的一个科学道理。

梁冬：你讲讲看。 

李子勋：其实人类啊……比方说我们的孩子看大自然的东西是不惊讶的。生下来懂事让他看鱼，他从来

不惊讶。仿佛他知道，仿佛他就能够知道这是鱼，仿佛很多自认存在的一切，孩子内心被唤起的时候，都是不惊讶的。但是他突然看一个汽车、看一个火车，或则看一个人建的东西，他会像瞎子摸象，这是我们在认知理论里发现就是他要认识一个人类创造的，比如说这个架子对一岁的孩子来讲,他最开始没法形成这个支架的这个全貌的，他只能感知到一部分。啊，这是一个冰冷的东西，但是他形成不了。为什么？因为儿童知觉他是一个自然知觉来发展的，而自然知觉有的，像山啊、云啊、树啊，那些是天生就有的，那是他生命与生俱来的信息，这些信息都不用学习，仿佛他就知道。就是加一个叫我们有一个科学上有一个说法叫“认知模型”，就这种认知的模型呢是已经在他身体里了，是一个自然反应。但是如果看这个人造的东西呢？

梁冬：也许他妈也没见过的。 

李子勋：见过，但是这个不能传承，这个不是一个自然的，它是一个人造的，是一个人创造的，它不是自然的。但是有一种东西，聪明，和就是说这个妈妈对信息的掌握和聪明，他是可以传承的。传承的是一种能力，就是一种敏感力，对信息的敏感力。比如说妈妈是一个博士，她生的孩子如果没有其它的灾难的话，那么他读书的时候要理解那些理性科学也要比别人要容易，是因为他有信息刺激。信息刺激会让我们产生反应，就像你为什么网络依赖的孩子最后我们发现他大脑里面的生化结构会发生改变呢？对吧！因为身体和我们外部可能是一体的，心神是合一的。身体和我们的情绪都可能会发生变化。就像我们科学上说你情绪老不好，你的细胞在超微系统上面，细胞就出麻烦了，细胞器就出麻烦了，它的代谢出麻烦了，对吧？所以呢，信息是一样的，你说老学习知识的沉积，也会让我们的身体发生一些变化，这个变化就自然可以跟孩子，所以我经常跟老总说要娶聪明的女人，不要娶漂亮的女人。当然除非她又漂亮又聪明。

梁冬：为了你的儿子的话。 

李子勋：读书好，为了儿子读书好。

梁冬：所以母亲很重要。 

李子勋：母亲很重要，因为都是妈妈带出来的。其实中国教育孩子主要是母亲，包括西方也一样。如果我是一个包容的文化，从象征来讲就是母性的，因为母性就是圆呐、包容啊、容器嘛，在象征来讲，妈妈都是代表。而父亲代表的是一个尖锐的。

梁冬：探头探脑啊。 

李子勋：在雄性的形象是代表就是一根棒啊，或者是一个独立的东西，他不是包容的，他是进攻的，对吧？而女性呢都是容纳，所以最后为什么说中国的文化是母性文化呢？从象征这个容纳来讲，它就是一个象征的妈妈。妈妈是一个包容的，是一个能够孕育的，是一个可以诞生新生命的。那怎么诞生呢？只有把别的东西融进来以后才能够创造新生命嘛！就像一个佛家说的，涅槃、更新是一样的，对吧？所以呢为什么说东方文化是一个母性文化。那么西方文化呢，更像是一个父性的文化。因为它是法律，讲的都是那么严厉的东西。其实我们说为什么，为什么西方是一个在心里学经常会谈到，西方是一个崇父的，它是很严格的一个逻辑，一个法律关系。而东方是崇母的，是一个感情的，是一个用情感来连接的关系。你看我们现在做生意也好，都要进圈儿，干什么都要进圈儿，到心理学都要来到这个圈子里才行。

就是说好像就要进入那个母性的那个范围。

梁冬：母体。 

李子勋：母体里。

梁冬：让我想起了一个词叫母体，就是以前我们…… 

李子勋：母体说的太对了。

梁冬：对啊，曾经有一部电影叫《骇客帝国》（《Matrix》）,这个Matrix的原文翻译就是母体。稍事休息一下，马上重新发现中国文化太美之《国学堂》。 

国学堂记：李子勋老师认为，人类对自然与社会的实践经验，可以通过母体传递给婴儿。因此，聪明的母亲更有利于儿童成长。而母性意识带给中国文化的影响，则更多体现在中国文化的包容性上。那么，西方人如何理解母性？母性意识与人类的进步有哪些关系？《国学堂》探秘中国式心灵秘境，探索正在继续。

梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。我们在《国学堂》里面呢，讲到一个中国文化的母体特性，你看呢中国历朝历代，像唐朝…… 

李子勋：谈到这个母性文化呢，我们同样可以看到在古代君王啊古代君王死了以后，就像你说的母体，他们死了以后，要把自己埋葬在哪儿呢？埋葬在妈妈的肚子里。看看我们以前，你看西方呢，很少这种长长的甬道，从那个挖那个坟墓啊，有一个很长的甬道，就是前门，就进去了一个是半圆的，就像子宫。然后呢，这个君王的棺材会放在这个子宫里面，然后躺在里面，好像就回到了妈妈的，怎么样？肚子里。这就是母体嘛！像中国，中国古代君王建立的坟墓都是这样的，有前面有甬道的，对吧？你们都知道，挖墓的就知道，我要从一个一百米三百米的甬道才走得到墓里去，对吧？这样子就像征着女性的器官，对吧？这就是母体嘛！

梁冬：我们以前老觉得说，哇，不是你们西方心理学的人进来了嘛，说由于母亲很强大，所以孩子有恋母情节，所以这个小孩子呢就很闭锁，或者是没有什么创造力，好像都是很负面的。但是在你的观点里面，你反而认为，一个比较强势的母亲，对于培养一个在中国社会里面生活的…… 

李子勋：非常好。你看美国人这种父权，这种歌颂父权的国家，它就到处惹事儿啊，它就像共工。怒触不周天，共工就是男人，男人就淘气，一会儿把天都弄塌了。你看美国不就是这样吗？它们像西方文化是一个父权文化，它是崇尚父亲啊，它是把一个这个法律呀当成一个……包括把上帝变成男人。那可能我们崇尚的上帝还是一个母性的上帝。其实中国为什么是母亲呢？母亲就是管这个家嘛，就是这个有边界的，就是我不会把别人家的孩子拿来自己养的，我只会养我家的孩子，对吧？但是呢，你别欺负我们家的孩子，就我跟你就相安无事。所以中国文化就是这样的一个母性文化。很多文化传承也是这样，当我们反对它的时候，它就传播得特别快，对吧！我们都知道，我们禁什么，什么就可以流行，一样的道理。就是说你越是对中国文化批判，结果中国文化就会让更多的人去喜欢，就对虎妈妈也这样。 

国学堂记：虎妈，美国耶鲁大学华裔教授，原名蔡美儿。近日《虎妈战歌》一书在美国引起轰动。该书介绍了她如何以中国式教育方式管教两个女儿，要求每科成绩拿A,不准看电视，琴练不好就不准吃饭等，轰动了美国教育界，并引起美国关于中美教育方法的大讨论。 

李子勋：你越说虎妈不好，更多妈妈就是喊，我做的还不够，我一定要让自己的孩子（怎么样怎么样），开玩笑的。其实人真的很奇怪的，文化传承也是很奇怪的，它本身是要来保守的。母亲呢一般都是主张是保守而不是进攻，父亲是进攻。从象征来讲，父亲也是朝外的，妈妈是朝内的，是管理天下的，是治理天下的，不是战争，就是这样。

梁冬：所以你如果从中国文化的整个的脉络体系里面来讲，你认为它的这种阴性的这种特质怎么表现成我们的很多的领域？比如说刚才我们在休息的时候，你讲过，就是说过的这种保守的这种力量，会不会在某种程度上，也成为这个地球上很重要的一种价值？ 

李子勋：我其实一直在讲课的时候，跟那个北大EMBA(高管工商管理硕士)讲课啊。就是有一次，我跟北大国学班讲国学，就是跟他们分享我是怎么看国学的。比如说我是认为这个儒家文化的核心是什么？它是一个哲学，它为什么是个哲学？它是讲的一个思维范式，那为什么儒家文化这个思想范式？它是一个思想的方式，而不是一个知识方式？就是这样的。突然就谈到了这一点，就是为什么……有人就问为什么中国人这一百多年来一直衰败？我就在想，因为心理学有一个研究方法，就是看同时性，就是说在那一段时间世界在发生什么？如果世界在猛烈的发展而中国没有发展的话，那么有没有意义？到底是落后呢还是进步？因为很难说，就是有些时候，我们在当下的时候是看不清楚，这个历史使命就是全球化的这个历史使命。但是我们的确看到了中国人当时有六亿多人、七亿多人，他们一直是不和世界发生关联。那么从人类整个发展来看，那么科技，科技它不是一个绝对的真理，就是科技的能力呢的确是以人，人去利用科技来为人类服务的，但不是为这个生态，不是为地球，不是为这个自然生命来负责的。比如说我们的科技发展的结果就是把我们自己生存的环境给破坏了，对吧？那么我们看，有三分之一的人，他不接受科技，那么这个对当时科技发展是不是有牵制和干涉作用呢？肯定是有的，对吧！肯定是有的！因为人是一个场嘛，巨大的场。所以我现在认为意识都是整体的，不是个人的，个人没有意识。我们的意识都是一个整体意识，是一个巨大的意识场。这个是在《科学探索》里说的，不是我创造的，是《科学探索》里谈到的。

梁冬：就说像现在很多人根本没有独立意志。哇，要买房子，看见所有旁边的人都在买房子。 

李子勋：他就买房子了。

梁冬：如果自己不买的话，自己就认为自己被时代抛弃了。 

李子勋：对对对。

梁冬：不管他有没有能力，是吧！ 

李子勋：就是说其实我们有独立意识的人，就是精英，很少。

梁冬：所以呢，就中国的这种母性里面的这种包容性而带来的保守性的这种特质，在“五•四”的时候，大家认为这是一个落后的表征，但是如果你放在一个更开阔的地球格局看着上下五千年的时代来看呢，你会发现，也许全体中国人的保守对整个地球来说…… 

李子勋：是个贡献。

梁冬：是有贡献的。这个贡献到底是怎么看的呢？对不起，稍事休息一下，重新发现中国文化太美。 

国学堂记：与父权文化的剑拔弩张不同，中国文化中的母性意识则更多体现出一种包容的特质，成为人类文明中的重要价值观。那么，母性意识的构建，又将怎样影响中国历史的走向？民族品格与文脉传承又体现出怎样的母性特征？《国学堂》探秘中国式心灵秘境，探索正在继续。

梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到《国学堂》，我们讲到中国文化太美，到底是怎么个美法呢？它可能是站在全人类的角度，你会看到它的美法，也许我们今天是一个学术探讨，那《国学堂》就提供不同的观点。让大家看李老师有一个推断，他认为中国人用自己的保守，在为地球人带来了某种的福祉。 

李子勋：这个福祉就是尤其是我们最近看到科技给人类带来的危机，就是我们一看到就是我们的石油危机，我们的战争，我们的很多都是科技带来的，我们的武器，但是如果这个在这个地球里面住总有一些……有一部分人他保持了一个缓慢的发展，当然也包括经济和政治的缓慢发展，就是政治、军事。那么这个对整个人类来讲有没有意义呢，我个人是认为是一个贡献，是一个牺牲，就是中国人自我牺牲了好多年了，我们不发展，不是说我们不能发展，现在就证明我们能……

梁冬：随随便便也能发展，我们就是地球一半的，这有什么难的？ 

李子勋：对，这有什么难呢。但是有一天我们不想保守了，我们想发展的时候整个世界是不均衡的，对吧？那么尼克斯呢欧洲的衰退，比如欧洲经济衰退，或者它的政治衰退，包括美国人的一些政治位置的衰退，也是自然的，因为这个世界是一个Balance，是一个跷跷板。跷跷板其实你也可以从那个地缘文化里面读到，就是说很多文化是根据地缘来发展的，根据河流根据板块来发展的。那么……而且文化就是就像是一个我们说的《易经》一样的，就是《易经》不是讲势嘛，讲一个势，就是说流到这个地方来的时候，中国你该去……

梁冬：该发达了。 

李子勋：对，该主张了，就像你“九五”的时候你该去发展，你就发展吧。但过去中国是不发展的呢，就把这一机会都留给别人，就是该发展的时候，我们没有发展，我们保守。但今天的中国可能更顺应世界发展了。但是相对来讲，地球的另外一个地方就倒了什么呢，到了另外一个位置，对吧？两、三个月以前在网上霍金起了本新书，那个网上中国还没有翻译到中文嘛，就摘列了一些东西的话。霍金首先他假定外星人是存在的，但是我认为外星人就是人类的一种变种。其实外星人在平行宇宙里面就是人类的一个未来的样子。他就是人类，但是只是说，只是说现在我们对超弦理论来理解的话，世界是平行的、是并存的，不同阶段的时空只是在同的时空中，我们作为人呢，我们是很局限的，我们只能在某个时空中活着。当我们去理解那些时空的时候，实际上是在穿越时空，我们就形成了时间，我们会认为那些东西，我们死了会不存在了，但是从存在性来讲，当然这个谈到超弦理论就很复杂了。

梁冬：超弦嘛，霍金一直也在讲。 

李子勋：对，包括就是现在的M理论，就是重新来讲什么反物质、暗物质这样的一些东西的话，那你就会完全理解，就是一群外星人就是人类未来的一个东西，只是他又穿越了时空来到了现在的人类世界，或者来到了这个场，穿越了一样，就像虫洞理论一样的，穿越了而已。其实他就是人类的近亲或者说宇宙生命都是同一类，也是可能的。

梁冬：这个事情让我想起一个东西。 

李子勋：我们现在谈到哪去了？

梁冬：没关系，我还收回来，我想起了一个电影，李连杰曾经演过一部电影，讲的是在不同的时空里面都有这个李连杰，他要去处理他的这个人之间的关系，所以呢…… 

李子勋：那就是拾忆思维，他的时空的拾忆思维。

梁冬：对对对，所以呢可能在所谓的外星人并不是说我们这个地方的人的未来或者过去，不是的。我们和那个时空里面的人，都是另外一个东西的不同时空里面的一个象显现。 

李子勋：在拾忆思维可能理解。但是我还是觉得可以有一个……当然这差不多，平行宇宙嘛，就是一切存在都是存在的，但是它在又不在。就像佛家说的，很多东西它是不空的空，不实的实，它在那儿，但是你又不知道那个在是什么。其实宇宙也是这样存在的，就是……其实现在想到超弦理论，你就知道有些过去的东西它会呈现出来，是因为它是能量的。能量它有一个聚合的方式，它呈现出一个物体，或者呈现出一个信息来。那如果它曾经有这样的一个呈现，那么它在特定的场和特定的通道下面，它还可以呈现。

梁冬：就是所谓的前世今生的问题，作为一个心理学家，他们有机会去看到一个人在某种的状况之下，他会回到过去的时间里面去。所以呢，讲到这个前世今生的时候呢，我们必须要强调一下，李老师作为一个心理学家，他们也体验过催眠，也知道说一个人在某种的脑电波的频率的情况下，他会有不同的表达方式。那这个话题由于太大，我们不在今天讲，我想您在这个今天节目结束之前呢，用一些简单的关键词，来说明中国人的人格，放在地球人人格来看，他有什么样的特征。 

李子勋：我想，中国人特征呢，首先就是最求是安全。就是因为对中国人来讲，就是做任何事情都要跟熟人，跟知道的、知根知底的人做，因为他不相信规则。中国人不是非常依存规则的。就像我一个朋友，开车从入口出去了，然后看到一个警察站在路边，他就说：哎呀，说警察我真的没有看到你，我看到你在这儿，我绝不可能出来的。警察说：“好啊，我不在这你就可以出来吗？”朋友说：“不，我不是这个意思。”但实际上就是这个意思。就针对这规则呢，它不是那么强，但是它最求的就是人熟。那么对与人熟来呢，中国就讲情感，所以呢，为什么要人熟，觉得要有感情啊，我们俩有感情，有感情就好啊，所以中国才有就是……

梁冬：什么叫人熟啊？

李子勋：人熟，我们熟悉。

梁冬：噢，熟人。 

李子勋：我跟熟悉的人做生意，我不跟，我不按照规则说，跟不熟的人做生意，如果你不熟，我要先跟你熟了以后，再跟你做生意，首先要熟，要跟你熟，要有情感。所以中国的文化，是讲情感的，因为安全性带来的情感性，因为情感是一个连接，因为中国人最相信的就是跟妈妈的依恋。因为跟妈妈的依恋，是最安全的，妈妈永远是爱你的，虽然她打你，骂你但她还是爱你。就是这一切都是爱。所以中国的领导也是具有母性，一个有母性的领导，就是他希望关爱，这是妈妈，妈妈教导孩子不是这样的，你错了打你骂你，但是她又照顾着你的生活，爱护你，她是很母性的。那么这是中国文化一个特征、情感，就是一定要讲情感，情感的话词就是血缘，只有相信血缘。就是如果他是我儿子，他永远不会反对我。就是说他们还是最终还是血缘，还是爱自己的父母，没有怀疑过他父亲是一个真跟别人说的那么坏的人。而且他私下说爸爸不是这样的，这就是血缘。所以呢，中国人在文化特征里面这些都是多的；另一方面就是关于教育，就是叫中国是要重教育的。你重教育主要是向人学到一个遵守纪律，就是规则，刚才我也谈到了，就是中国人可能是需要脱责，那么这些都是跟中国的这个文化带来这样的就是尽量地不让担当责任。比如说我们当医生的，西方为什么医生不跟我们一样呢？中国的医生一定要开X光、CT（计算机断层扫描）、磁共振，为什么？怕万一露病的话，我担不起这个责任。而中国的医生呢，一定给你讲，你吃药要吃多久，要按照怎么样标准吃。但医生从来不按照标准吃药，他自己可以，他的家属也可以不按照标准吃药。而且医生不跟自己开刀，他能不开刀永远不开刀。但是对病人第一句就是开刀吧。这就是说，如果我不这样做，我不开药，我不这样说，有一天病人会告我，说我没尽到责，或者我要是没给他做检查，但是我的判断如果有疏忽，那个来访者漏了一个病，那么我就得赔偿。所以现在搞得中国的医疗的麻烦也是来自于医生太想脱责，就是不想承担责任。

梁冬：就是有整个民族的…… 

李子勋：这是一个民族文化特征。但西方人敢担当啊，西方人他特别，什么事儿他都是他来承担，就是。所以呢，他就相对来讲西方人在……你如说在西方他也用磁共振、X光，但是它的这种高端仪器，它的阳性率非常高。就是说除非这个医生坚信是有问题的才会做。中国是见人就给你做，做了就说你看仪器都说没病，我漏诊了也是活该。为什么呢？连仪器都查不出来，那我是人，我查得出来吗？

梁冬：所以这个背后其实都是和母性的这种强势下面顺从的小孩子，一个顺从的童年所长大的。那么我们其实没有批判，为什么呢？因为这个民族就是这样过来的，而且它也维持了这种…… 

李子勋：而且它是获益的。

梁冬：获益的，四大文明古国只有中国一脉相承下来了，它有它的道理。民族的这个地域也很大，所以呢，存在就是合理，或者存在就是存在。今天呢，李老师跟我们分享了一个从阴性文化、母性文化所分享或者说带出来的一列的关于这个国民素质的一些特征。这些特征由于我们天天里面，我们已然习惯。

但是当我们在面对一个全球化的格局的时候，我们突然发现中国人的这种特征是需要被我们自觉自发地意识到的，当我们意识到的时候我们可以从内心做一个判断，到底我应该坚持它，还是了解它，还是抛弃它。但是你能抛弃得了，那是另外一回事了。 

李子勋：但是其实中国人做的很好，他到西方就不这样干了。中国人很讲究环境。就像我们有一个话说南方的橘到北方是枳，比如说中国人在欧洲不吐痰在地下，但回家就吐。

梁冬：对。 

李子勋：中国人是可以适应的。

梁冬：这个很有意思。所以今天的这个节目呢，是用一点漫谈的方式，希望大家能从中间一点点的这种规则和一点点的脉络。但是我觉得说，有些时候呢找心理学家从另外一个角度来看中国文化，它有很多很有趣的洞察和发现。感谢李老师我们下一期同一时间再见。

画外音：一场漫谈式的心灵体验，一场中国式的心理探索，性格与文化，梦境与现实，李子勋老师带您走进中国式的心灵秘境，一同寻找内心深处的国学宝藏，敬请关注《国学堂》——探秘中国式心灵秘境