阿得雷德Bry：Perls博士，什么是Gestalt疗法？
Perls博士：讨论，谈话，解释对我是不真实的。 我讨厌理性化，你不也是吗？
A.B.：有时是的，但是我想要采访你，需要了解Gestalt疗法。所以...
Perls博士：让我们尝试另外的方式。你当患者，要真实... 不要有理性化。
A.b.：嗯，如果你需要这样做，我将尝试它。 我将尝试是病人. ... 这是我将向你说的：“我是阿得雷德，而我对你来作为一个患者，Fritz Perls。 我很抑郁，我还有这种对于飞行的生理上表达的惧怕。我的手变得湿冷。我的心跳加速。” 现在该怎样？
Perls博士：我将在五分钟内治好你的对于飞行的生理上表达的惧怕。
A。 B.。 啊，你真能？ 好吧。 你将如何治疗呢？
Perls博士：闭上你的眼睛。 进入飞机。 认识到你就在在你的幻想中不是在一架真实的飞机中。 因此，幻想将去帮助你看到当你正在飞行时，你所经历的。
A.b.：我的心跳已经开始加速...
Perls博士：不要打开你的眼睛...
A.b.：好吧...
Perls博士：你的心跳开始加速... 继续。
A.b.：我看见飞行员的背面在那里上，并且你知道我不敢肯定是否他能驾驶好。
Perls博士：好极了。站起来，并且告诉给他你的想法。
A.b.：我轻敲他的肩，他四周看看，我说，“你是在集中精力开飞机吗？” 他驱使我离开，而我返回到我的座位。
Perls博士：现在你不返回到你的座位。 改变座位。 你是飞行员 [ Perls博士要求我起来，坐在另一把面对我的那个椅子中。 每次我改变角色，我改变座位。]
A.b.：我是飞行员。 这个妇女是干什么干扰我？离开驾驶座舱，回到你的座位。 我知道如何驾驶飞机。
Perls博士：我不相信你的声音。 听你的声音。
A.b.：[作为飞机飞行员] 对不起，夫人，我十分抱歉，夫人，严重抱歉，但是我们确实知道如何运行这架飞机，并且请你返回到你的座位。 一切都正常, 一切都在我们掌控之中。
Perls博士：现在很好。 你的名字是什么？ 阿得雷德？ 阿得雷德？
A.b.：[作为阿得雷德] 我想要返回到我的座位，但是我坐在这架飞机上还是不舒服，因为我不喜欢离开地面。 我不喜欢在空中五十千英尺。 它对我不是自然的。
Perls博士：好吧，现在你是一位作者--写这段脚本。
A.b.：[作为飞行员] 听我说，我们能做我们所做最好的，我们也是人。你知道这架飞机被我泛美航空公司的人检查，一架这样飞机的花费五百万美元，相信我，如果有一件事情他们喜欢的话，那就是是钱。每次一架飞机掉下来我们就会失去钱，我们失去人们对我们的信任。 它十分有害于我们的公共关系，而我们尽一切可能使飞机不发生事故。现在，如果偶然...天哪...如果偶然我们滑一跤，那是偶然性是不可避免的，这就看你在这个地球上的运气了。迄今为止我们绝对没有在大西洋上空的事故。 你知道这个吗？
[作为阿得雷德] 但是，我，我，它将可能会决定我的去伦敦的命运，你知道，去伦敦，要是在大西洋的中间下来。 但是，你知道，那也没什么。我将错过老的年龄，那么也许，我将错过许多可怕的事情，因此，毕竟，它将不是那么坏。
[作为飞行员] 听我说，女士，你在去度假时决不该这样想，你绝对的愚蠢。
Perls博士：再一次说这个。
A.b.：[作为飞行员] 你绝对愚蠢、愚蠢、愚蠢、愚蠢、愚蠢。简直是撤旦。 我做这个是为了生活。 即使我正在每年挣五万。 我可以做其它事情。我做这个为活着。每天，不，并非每个天，是一个月十五天的日子我为生活做这个，而你是一个愚笨的妇女。
[作为阿得雷德] 我确实知道我是愚笨的。我在开玩笑，我知道我是愚笨的。 你知道，我必须告诉你... 我甚至已经上过飞行的课。为了对付恐惧感，我进行飞行训练课程，尝试在小狗熊上飞行(一种小型飞机)。
Perls博士：不要告诉我...
A.b.：[作为飞行员] 小狗熊? 啊，小狗熊，对了。小狗熊，你不是在开玩笑吧。 你是在波音707中，小狗熊? 他们两个之间不是一个等级的。 我建议，夫人，你返回到你的座位，并且你让我...
Perls博士：我建议换一种方法。 你现在接管，飞机。 你去飞行员的座位。
A.b.：[作为阿得雷德] Ooooooooo，我爱它。我所知道的是我爱控制。
Perls博士：不要告诉我。 这是他。
A.b.：[作为阿得雷德] 听我说，我能把我的左手绑在后面飞行地比你好。 你知道在这附近有一些小面板和技术的事情，但是我能在大约几个月中学会。 你知道我是足够智慧把它搞定。 现在你在那里歇息，而我将指挥这里的一切。
Perls博士：再一次说这个：“我将指挥这里的一切。”
A.b.：我将指挥这里的一切。
Perls博士：再一次。
A.b.：我将指挥这里的一切。
Perls博士：用你的全部身体说这个。
A.b.：我将指挥这里的一切。
Perls博士：现在，向我说：“Fritz，我...
A.b.：Fritz，我将指挥这里的一切。
Perls博士：再一次。
A.b.：我将指挥这里的一切。
Perls博士：你已经学习到某样东西了吗？
A.b.：是的，这就是我--很遗憾。
Perls博士：在那里你得到一小点Gestalt疗法。
A.b.：美极了。
Perls博士：在你现在看到的这个一个例子中我们没分析。 我们刚刚只是在整合。 你已经给出你的模式。 一点统治需要，并且我让你把这种感觉带回给自己使你感到一点坚强。
A.b.：正确、正确。
Perls博士：这就是Gestalt疗法。
A.b.：我明白了。 所有Gestalt以这种方式工作吗？ ... 我看见你昨天在一种显示中做。 你总是以这种技术做，使一个人改变角色和座位来强调一点吗？
Perls 博士：只要我看见一种极性，是的。 当我们有相反的两极时。 你将注意到相反的两极正在战斗。飞行员是旅客的敌人。这些敌人的存在，是因为彼此听不到(看不到)对方。在这个对话中，通过认识这另外一面，这一面似乎是在你之外，困扰你，你现在看见它自己实际上是你。那么你把那些感觉带回自己的内心世界，你的一点统治需要重新得到同化。
A.b.：确实很好，但是，也许为了使我深深地理解这个，我们将必须通过二十次或者二十年。 或者我们将必须度过一年，或许进行这中治疗才能使那些感觉进入我吗？
Perls 博士：不，不，不，不。现在我必须告诉你我昨天说的，我最终发现了一种解决方法。你不需要二十年在沙发上停留或者年复一年地进行治疗。只需要大约三个月，我们能做全部事情。 从神经症到真实自我。 解决方法就是治疗的团体：我们一起来，一起工作，并且一起做疗法。 疗法的核心是学习面对你的反面。一旦你知道以这种方式面对你自己的反面，下一次你可能能够做地更容易。例如，如果我给你一个例子什么是最频繁在人们内心里面相反的，然后，你将看到将从这里发生什么。 最频繁的相反的例子是强者和弱者。 我们将作一点推知而得到这个结论。
A.b.：好吧。
Perls博士：现在。强者在这里[在一把椅子中]坐。强者开始，“你，阿得雷德，应该...“[当我改变角色时，我再一次改变座位。]
A.b.：[作为强者] 阿得雷德，你应该， 你应该在每天早上七点钟起床。不要吃太多。锻炼。 对于你的写作要绝对有效率。 在早晨八点钟到达打字机前。
Perls博士：现在这么做,再强壮一点...
A.b.：[作为强者]在早晨八点，你应该到达打字机前！
Perls博士：你意识到你距离她仍然保持五英寸吗？
A.b.：[作为强者] 啊。 我将把你打趴下因为你... 我将把你打趴下，因为你活着不能使你的生活的每个层次都有效率。 你太充满冲突； 你太充满马粪； 你没有对你的孩子作到一名好的母亲。
Perls博士：好吧，改变座位。 你是失败者。
A.b.：[作为弱者] 我是一个十分依赖性的人。 我不能靠自己做什么。我要有一个男人人照料我。 我不能自己独立。
Perls博士：现在，写这个脚本。
A.b.：[作为弱者] 他不是完美的人。 (正好，我也不是)，他就在这里，而我非常喜欢他。 但是，如果我结婚，我就不再自由。
Perls博士：你意识到弱者在防御上吗？
A.b.：是的。
Perls博士：你已经注意到这个吗？ 每次你改变座位，你就把两条腿重叠起来，并且挤压你的生殖器，甚至就在那一瞬间你把你自己完全关闭起来。
A.b.：当我成为强者时？
Perls博士：我不知道。 此刻仅仅意识到你被完全关闭的感觉。 现在再一次强者的谈话。
A.b.：[作为强者] 好吧。 你是一个甜甜的小女孩，但是你只是还没有开发出你的潜力，并且你的冲突是因为你害怕成为一独立的人。你已经看够了这里的胡说八道和谎言，你昨天晚上[在华盛顿中的心理的大会 ] 看到了小组对练；你感知到了每个人那对于他们的自我和社会的关系方面该死的害怕，而你没有那些关系 ...要是你知道如何表演，你昨天可能就会做好小组对练。在这里这些个人所有的惧怕你连一半也没有。你的水平已经是他们的大约二十倍，而你仍然害怕步入角色。 那些人们就象被威吓的小老鼠，而你一点也不是。
Perls博士：你注意到强者正在变化成为恳求、劝说吗？
A.b.：是的。 嗯，我知道与一些人相比，我可能有多得多的洞察力...
[作为弱者] 你不能使我做我不想要做的。 你不能。 你不能。
Perls博士：你已经变得怀有敌意，你在防御。
A.b.：[作为强者] 很好，如果你不想要做，你就不要做。 你不必实现所有这一切该死的你认为你必须实现的马粪； 仅仅随波逐流和存在就行了。因此，你认为有一天你将是一位好的作家，可是你没有一点才能使你成为一个伟大作家，并且这需要每天八个小时独坐在你的屁股上的能力。如果你没有这个能力，你就是没有它。见鬼去吧。 嗯，这是一种遗憾，但是我不再感到那么遗憾，你知道。到现在为止已经很有趣味。已经很有趣。不管这是什么...
Perls博士：你的手在做什么？
A.b.：Hmmm？ 支吾？ 我想要按照某种方式使用它们。 我想要按照某种方式使用它们。 也许，噢 我认为我想要在打字机上使用它们。 我想要使用他们。
Perls博士：为什么？
A.b.：[作为弱者] 得到肯定，你知道。得到爱和肯定。 你是老爸，而我想要你说，“阿得雷德，你是伟大的。 你确实。 你确实伟大。 你是相当该死的好的。”
还有，噢…那是在这个地球上的人类所需要的。 仅仅需要合乎情理，有一些爱和相互关怀，并且经济上能维持生存。就这些就够了。
Perls博士：现在改变角色！
A.b.：[作为强者] 但是，那不是全都所有，那只是你说的。 你现在要做点什么。 你不能再往后站，仅仅是坐着不动。 很好，你要自己参与--要做。 这不是一件困难的事。 有成千上万的事情在周围发生。 你有各种方式参与。 做，然后看看怎样。
Perls博士：你似乎开始经历某样东西。
A.b.：是的。我的体验是我正在制造一种冲突，而这个冲突在此刻对我来说并不是非有不可的。我正在制造冲突。
Perls博士：我明白了。 嗯，让我们看看我们能如何解决这个，继续开始你的唠叨和碰撞吧，听听这个弱者是怎么说的...
A.b.：[作为强者] 好吧。 做。 做。 做。 站起来做，倒霉的是最后一个。 你该把过去放到你的脑后面。 无论什么发生，就让它发生吧。并且，你该继续其它某些事情。 好了，该继续了。 该走出那该死的死胡同了。 你已经是四十次做到这样了。 你已经有百万种经验。冲破它。 你知道。你的知识超过昨天在小组里半数以上的那些人。 你能理解Fritz Perls。 很好。 很好。 你全部理解。五年以前你是不可能的。 好的。F你。 F你。 F你。
Perls博士：[弱者] ，你竟敢对我这么讲话？
A.b.：[弱者] 你竟敢对我这么讲话？ 我是你的主子。 我将要坐在这里三十年，我就是要对我自己说抱歉而不要做任何事情。 同时，你不要告诉我做什么。 不要告诉我。
我把角色弄混了。 我弄混了。
Perls博士：因为角色本来就是混合的。
A.b.：就是这样。 我不想要做任何事。这生命中曾有的美丽的热情，一部分已经离开我，而我一直尝试再一次发现它，但我不能找回它。 我不知道是什么样的火花将使我再一次被激活过来。
Perls博士：好极了。
A.b.：我不知道。对于”自我”我不肖一顾。 我不知道。
Perls博士：返回到座位。再多做一会儿。
A.b.：好吧。 F你。 F你。
Perls博士：把你的声音放在椅子中。 你向你的声音谈话。
A.b.：把我的声音放在那把椅子中...？ 我的声音是美丽的。 我一度做过无线电台的节目。 你是一种美丽的声音。你是活的，你是有趣味的，这是一种美丽的、低沉的、睿智的... 这是一种能反映背景的、和能抚育的声音。 这是一种极好的声音。并且，不仅如此，这种声音能把你传送到遥远的人间，它能立即命令某样东西。 人们听你，因为它有这种质量... [变化]
声音被控制...
Perls博士：我被控制。
A.b.：我被控制。 我是声音，这声音...
Perls博士：我是声音。
A.b.：啊，我是， 我是声音，对吧？
Perls博士：你是你的声音。
A.b.：我被控制。 我知道我正在表演这个角色。 我知道我能够做好。 我喜爱它。 我知道我能与你一起做的，我的声音。 我只知道为了达到我的目的使用它，当我想要到时我就使用它。 不...？
Perls博士：你还没有成为你的声音。 我正在控制你，讨好你...
A.b.：我正在控制你。
Perls博士：讨好你。
A.b.：我正是在讨好你你。 我正在按照一种方式使你不真实。 我使你离开真实的我，因为我已经成为你的一生中一件如此良好的利器。我已经成为控制你的愤怒的一种方式，你知道。同时我也是帮助你得到你想要得到的一种方式。 我善于这样。 我善于这个。 我确实是这样。
Perls博士：让我们尝试这个。 我是最伟大操纵者...
A.b.：啊。 我是在地球上的最伟大操纵者。 但是，我必须在这里。 我是在地球上的最卑鄙的操纵者，因为每个人过了一段时间就能识破我的操纵。起初他们不能，但是马上就被他们看穿。 我认为我能玩一玩游戏，没有人能够识破，但是他们看穿了我。 他们看穿了我。 并且，我不认识到他们看穿了我。那是愚蠢的角色。
Perls博士：不要改变你的声音。
A.b.：苍天罪我。苍天罪我。苍天罪我。苍天罪我。苍天罪我。 同时，剪掉我自我怜悯的愚蠢。苍天罪我。
Perls博士：更多怜悯，更多。
A.b.：阿得雷德，我感到为你而抱歉，但是，umm ...
Perls博士：要非常抱歉。
A.b.：我感到为你而抱歉，而我感到抱歉，因为上帝给你许多而你还是没有把它们整合在一起。 你仅仅确实没有。 你确确实实没有。 我感到为你而抱歉，因为你不能站起来。 啊，你已经站起来许多，但是你能做更多。
Perls博士：你听到什么？
A.b.：一个小女孩恳求。
Perls博士：什么年龄？
A.b.：我总是想到九岁，在九岁发生过某些事情。
Perls博士：再来一次...
A.b.：啊，我为你而抱歉，阿得雷德，因为你那个愚昧的家庭，那所有的声嘶力竭地尖叫声充满我的耳朵。 他们毁灭我的耳朵。 我不能听。因此，我关闭了我自己和我的耳朵。但是，现在该是打开你的耳朵的时候了。因为没有任何人再声嘶力竭地喊叫了。而再保留你的童年的记忆就太没有意思了。太没有意思了。并且，我对思考它感到那么厌倦。 它实在不再使我感兴趣。如果它确实不再使你感兴趣，那么所有你必须做的是开放的你的耳朵倾听。这就是所有一切。专心倾听。 听世界。 听音乐。继续倾听。也许这就是所有一切。
Perls博士：把对话改变成为对你的耳朵。
A.b.：我的耳朵。这两只耳朵...我的耳朵被关闭了。 我是我的耳朵，而我全都被关闭了，我不能听。 我全力关闭它。 我不想要听。 我仅仅听一件事情。我仅仅听可怕的尖叫声。 那么可怕的尖叫声... 所有那些在我的家庭中的可怕和丑恶的人除了那个美丽的父亲以外。 我可以听到他吗？不，我不能听到任何人。
Perls博士：你的父亲？
A.b.：他是悲惨的，但是好人。
Perls博士：向他谈话。
A.b.：我希望当你在世时，我对你有更多的爱。 你是十分聪明的人，一个可爱的人，一个爱学习的人--而我没有听你。 我根本没有听你。 我现在真想听你的。如果我的孩子能听你的。 他们就不需要再听任何父亲的。 他们就会处于完全不同的环境。
Perls博士：你听到什么？
A.b.：一种混合物。 我听到他以及那尖叫声混合在一起。
Perls博士：你听到什么？
A.b.：我听到磁带录音机继续运转。 那是我所听到的。我有了某些新的体验。 我听到了我从未听到的全新的东西。Fritz，这要归功于你和你的工作人员。 我得到了关于倾听的全部内涵，我以前从未得到过。一种关于打开我的耳朵的全部感觉。
Perls博士：你听到什么？
A.b.：我听到什么？ 我听到我自己想要听。
Perls博士：你还没有耳朵？
A.b.：我还没有耳朵？ 我在道路上，尽管，我...，，并且人们总是向我说， “但是你不听我。 你没有听到我说的。”
Perls博士：闭嘴。
A.b.：闭嘴。 好吧。 我听到他恳求我，我的父亲，听我说...
Perls博士：你现在听到什么？
A.b.：空。
Perls博士：现在...
A.b.：我听到磁带录音机。 我听到你。 啊哈。 啊哈。 我明白了。 我听到这一刻。 我听到现在这一刻。
Perls博士：接着说...
A.b.：我所听到的是厅中的人们的声音。 我听到你。 我听到磁带录音机。 我听到空调器。
Perls博士：你听到什么？
A.b.：就是这个。 我听到是现在的一切。
Perls博士：你需要使用你的耳朵。
A.b.：因为我获得了一种全新的听觉能力， 我听到我自己，而我的声音仍然还在那里。 我的声音... 我感到这是内心里真实的我，我长期都是这样感到的。 但是，我的声音不能传递...这声音不能传递我想要表达的。这就是两重性。
Perls博士：听和说。
A.b.：现在我明白了，即...关于听的关键就是，我告诉你好吗? 我现在甚至不记得我作为机长时所说的。
Perls博士：因此，你需要磁带录音机。
A.b.：正是这样。 我听不进去。 我听不进去。
Perls博士：不，是你不吸收。
A.b.：但是，天使，我确实没有...你知道我该向你说这个... 我确实没有为了做这个这而来采访你的。
Perls博士：啊... 哈... Aaaaah ...
A.b.：你知道吗？ 我真的不是为做这个这而来的。
Perls博士：这只是一个借口。
A.b.：这只是一个借口？
Perls博士：这样的事我经历过一百次。
A.b.：那不是我为什么来... 不。我们可以继续吗？求你了？求求你了？ 啊，女人被允许得到她们想要的，是吗？ 不？求求你了行吗？ 我想要。 否则，我已经计划的采访，我将必须把它编造出来。
Perls博士：不行。
A.b.：我将把你在演讲所说的关于“擦干你自己的屁股是成熟的一个迹象。”的话放在采访录中。 我得到了一种全新的空间。 但是，没有我活到迄今为止所做的一切，我将不会得到它。 你是知道我意思的？
Perls博士：我确实是知道你意思的。
［完］
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